한심한 토론

남한산성다람쥐8시간전니가 말한 "이렇게 동일한 기준으로 봐야 하는 일을 니가 보고싶은면만 보고 윤석열은 그렇게 생각하는게 맞는거고 이재명은 그래도 의심하는 현상을 편파적이다 라고 말하는거야."

를 보면 네가 얼마나 편파적인지 알수 있네!

유동규 일당이랑 이재명이랑 짬짜미를 했다는 명확한 증거가 나오지 았았으니 당연히 혐의를 확정하면 안되지!

난 아직 확정적인 말을 한적이 없는데!

답글들 다시 잘 읽어봐라!

그리고! 난 특검 에서 털 건 다 털고 가야 한다 생각한다. 

특히 대장동 관련해서 구속된 유동규 일당들과 그 사이에서 돈 먹은 사람들!


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남한산성다람쥐8시간전나는 지금까지 나온 관련 내용으로는 이재명의 혐의를 확신할만한 스모킹건이 없다고 생각하기 때문에 

이재명 관련해서는 56조 관련해서 잘못 말한것과 박근혜의 임명 관련내용 그리고 

연관성 관련해 니가 물으니 유동규랑 연관이 있을 수 밖에 없다것 밖에 말한게 없고!

이재명 협의 관련해서는 너만 얘기 하고 있단다.

그 중 하나가 대장동에서 해먹었네 ~ 하고 있는 얘기였고! 

이재명에게 돈을 줬네~ 이재명을 엮네~ 등 부정적인 얘기를 하고 있는건 너란다!

내가 볼때 너 피해의식 같은게 있는것 같은데...


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남한산성다람쥐8시간전“박영수 특검은  우상호랑 박지원이 추천 해서 임명한건데 이것도 국힘 성향 사람인가?” 라고 난 진작에 물었었는데! 
진작에 그렇게 답변을 하지 그랬어~

유동규가 내부자들끼리 심사위원 까지 선정 했다는데! 못해먹을까? 원하는 업체 선정하고 다 할수 있는데!

그리고 지금 구속된 놈들이 몇백억짜리 건물 사고 그랬는데 유동규 일당들이 해먹은게 아니면 누가 또 있어?

근데! 너 왜 자꾸 유동규를 감싸는거야?


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토로리2021. 11. 24. 17:40부산저축은행 수사가 윤석열 책임이 확정되었으면 고발하고 특검하자고 하겠니? 라고 물을거면
이재명이 걸리는게 있으면 특검하자고 하겠니? 라고 생각하고 이재명은 문제가 없구나 라고 생각해야 하는거야.

이렇게 동일한 기준으로 봐야 하는 일을 니가 보고싶은면만 보고 윤석열은 그렇게 생각하는게 맞는거고 이재명은 그래도 의심하는 현상을 편파적이다 라고 말하는거야.
너 스스로 객관화가 안된다는 말이기도 하구.

하는 말을 볼 게 아니라 과정과 결과를 봐라. 그게 니가 객관성을 잃지 않는 일이야.

참고로 내가 알기로는 야당은 저축은행 안받았어


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토로리2021. 11. 24. 17:35아니. 그런 위협따위가 통할리가 없어.
니가 하나은행장이라고 생각해보면 답은 간단하게 나와.

수천억을 투자해야 하는 일이야. 위험부담이 상당하지. 그런데 얻을 수 있는 수익은 32억 고정이야. 너라면 위협 받고 네~ 그렇게 할거니? 아니면 입찰 참가 포기할거니?
나라면 당연하게도 입찰을 포기할거다. 이건 금융을 안다면 너무쉽게 낼 수 있는 결론이야.

결국 유동규가 하나은행 내부의 분배에 대해 할 수 있는 일이 없다구. 
알겠어? 아니라면 혹시 내가 놓치고있는 부분을 구체적으로 지적해 보라구.


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토로리2021. 11. 24. 17:34유동규는 공공이 7을 가져가고 민간이 3을 가져가는걸 공공이 6을 가져가고 민간이 4를 가져가게 할 수 있는 권력이 있었을지는 모르겠어. 난 없었다고 생각하지만 그렇게 가정해보자구.

그런데 유동규가 민간이 가져갈 3을 하나은행은 32억만 가지고 나머지를 화천대유로 가게 만들 수 있는 권한이 있을까?
어떻게? 공고에 화천대유를 반드시 포함시켜야 한다 이런 공고라도 있었어?
걍 대총 때려잡지말고 구체적으로 과정을 그려보라구. 

유동규는 절대 그렇게 할 수 있는 권한이 없어.
하나은행에 전화해서 유찰시키겠다고 위협하면 가능할까?


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토로리2021. 11. 24. 17:33남한산성다람쥐 // 난 이전부터 이 목록을 정리해서 내밀면서 했던 말이 국힘 + 법조 카르텔이라고 했어. 니가 일부를 물었으니 일부를 답했을 뿐이야.

이재명이 대장동에서 해먹은게 안나오는 이상은 이건 국힘+검찰게이트야. 이말이 뭐? -_-;;;;
이게 어떻게 너는 이재명이 배임혐의가 있다고 말했어 라는 해석이 가능하지? -_-;
4차원에 살고 있냐? 허허...

최윤길 이야기는 그만하지? 너는 박병석이 무소속이니 민주당쪽이 아니라고 말할거냐? ㅋㄷㅋㄷ

잘 생각해보라구. 유동규가 할 수 있는일이 뭐가 있을까?


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남한산성다람쥐2021. 11. 24. 16:45이건 이제야 말이 좀 통하네! 

박영수나 윤석열이나 법조 카르텔이라고 지적하면 할말이 없지! 그들을 국힘 사람이다 하다보니 족보가 꼬이지않니?


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남한산성다람쥐2021. 11. 24. 16:44"이재명이 대장동에서 해먹은게 안나오는 이상은 이건 국힘+검찰게이트야" 라고 너가 한말 잊었니?

부산저축은행 수사가 윤석열 책임이 확정되었으면 고발하고 특검하자고 하겠니?

최윤길이는 엄밀히 해당 기간 무소속이였는데? 이후 민주당 입당 화천대유 앱사인데? 이게 당이 문제야? 사람이 문제지?

네 생각을 지레짐작 하지 말라고 하기 전 네 생각을 확정한 것으로 잘못 말한건 잊은거야?

짐작한게 아니면 그렇게 생각하지 않는다고 해야하지 않어?

룰을 만들고 심사부터 모든 과정을 짬짜미 한게 유동규 일당이인데! 권한이 없어?


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토로리2021. 11. 24. 13:40유동규가 무슨 힘이 있어서 하나은행 조종해서 하나은행이 돈은 다 대면서 이익은 화천대유로 몰아주도록 할 수 있다는거냐?

머리라는게 없어? 하나은행 정도의 은행에 압력을 행사해서 이권을 포기하도록 만드는건 이재명도 절대 불가능한 일이야. 적어도 국힘이나 민주당의 주요 세력이나 청와대 권력 정도의 힘이 배후에 있다는 말이야.

내 생각을 지례짐작하고 말하지 말라고 한거라는데도 계속 엉뚱한 소리 하는구나? 니가 짐작한것 하나도 안맞지 않았어?

그리고 내가 언제 니가 이재명이 대장동 배임 혐의 있다고 했다고 말했지? -_-;;;;


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토로리2021. 11. 24. 13:392011년에 터진 부산저축은행이 아직까지 결론나지 않았다고? ㅋㅋㅋㅋㅋ

좀 말같은 소리를 해라.

최윤길이가 이후에 어찌됐던 당시에 소속이 어딘지 보라구. 똑같은 이야기 할거면이후에는 언급 안할거야.

박영수도 마찬가지. 나는 사실을 말했을 뿐. 박영수는 야당이 추천한 두 명 중 좀 덜 부담스러운 사람으로 박근혜가 임명한거지.

물론 나는 박영수는 국힘세력이라기 보다는 법조 카르텔이라고 봐. 윤석열도 마찬가지.

화천대유에 몰빵하도록 깔아준게 유동규라는 증거 대보라니까?


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남한산성다람쥐2021. 11. 24. 13:36계약과정이야 유동규 일당들 짬짜미 였던건 너도 인정하는거 아니야? (이렇게 물어보면 내가 언제 인정했어라고 하는건 아닌지...)

김만배 남욱은 대장동 말고 뭐 다른 사건이냐? 다 같이 해먹은 놈들이라서 그쪽 수사 결과에 따라 유동규도 추가 기소 되는거 아니겠니? 너 혹시 유동규 변론 하고 싶어서 그런건 아니지? ㅋㅋㅋ

정치 중립을 지켜야 하는 판검사 들이 중립을 지키지 않는 법의 해석을 하는등의 문제 너도 알고 있는거 아니야? 법의 해석에 정치가 안들어가긴 뭘 안들어가? 넌 알면서 그런 소리를 하냐?


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남한산성다람쥐2021. 11. 24. 13:19최윤길이 너가 얘기 하는 민주당 성향이라 그쪽으로 옮겼고! 그리고 화천대유에서 일하고 있지!
박영수 특검을 야당당에서 추천해서 임명했는데 그런 사실은 중요치 않지?(여당 권한 없음)
화천대유에 몰빵하도록 판 깔아준게 유동규고!
네 생각을 물어봤는데 그걸 넌 확정을 해버렸고!
난 이재명이 대장동 배임 혐의가 있다고 하지도 않는데 마치 내가 그런것처럼 하고 있잔니?

너가 얘기 한것처럼 유동규의 수의계약 배임 혐의는 법의 해석에 따라 확정되지 않은 사실이기도 한데 넌 합법이라고 하는거잖어? 법에 따라 했다면서? 네가 추종하는 무리들은?


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남한산성다람쥐2021. 11. 24. 13:09저축은행 건이 결론이 났다고 생각하는건 너같은 무리들이나 그렇게 생각하지!

조국 수사 팀 무혐의 결과처럼 결과가 나오지 않는 이상 일반 사람들은 그렇게 생각 않는단다~

그것도 그냥 아직은 확정되지 않은 사실일 뿐이지!


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토로리2021. 11. 24. 12:12정치적으로 민감한 사안이라서 이름을 못밝히는건 웃긴 소리야. 법의 해석에는 정치같은건 존재하지 않아야 하는 영역이거든. 

자꾸 수사 받고 있니 어쩌니 하는데 유동규는 이미 기소 됐구 곧 재판이 열릴거란다. 원래 오늘 열려야 했던걸로 기억하고 있는데.

형사소송법에 따르면 기소 이후에 피의자에 대해서는 수사를 진행할 수 없어.

물론 예외적으로 전혀 새로운 혐의가 발견되면 가능하지만.

유동규에 대해서는 전혀 새로운 증거가 있었던가? 없거든.

새로 나온 증거 있으면 한번 나열해봐.

지금 수사는 김만배나 남욱 등 다른 사람 수사야


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토로리2021. 11. 24. 11:56니가 상식이라는게 있으면, 계약과정을 조금이라도 알고 있다면 유동규가 화천대유에 몰아줬다는 소리는 못할거야.
너는 대부분의 돈을 대고도 하나은행이 32억만 가져간게 이상하지 않아?
상식이 있는 사람이라면 이상하게 느껴야 하는건 이부분인거다.
아참 하나은행이 32억만 챙겼다는거 못믿는거 같으니 니가 좋아하는 기사 알려줄게 https://www.nocutnews.co.kr/news/5648599
중간쯤 보면 "하나은행과 국민은행, 기업은행 등 금융기관 5곳의 배당금 총액은 32억원에 불과했다" 고 있단다.


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토로리2021. 11. 24. 11:55내가 쓴 것 중 사실이 아닌걸 말해봐.
이후에야 어떻던 최윤길이 당시에는 국힘쪽 소속이었던게 확실하고
박영수 특검을 2명 중 골라서 임명한것도 박근혜인건 사실이고.
화천대유에 몰아준건 유동규가 아니고 하나은행인거고.
내가 글을 잘못 읽은게 아닌데? 내 생각을 짐작하고 말하지 말고 내가 한 말로 이야기 하라는게 뭐가 문제야?
마지막말은 뭔 소린지 몰것다. 니가 다시 읽어봐라.


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남한산성다람쥐2021. 11. 24. 11:30유동규 일단 뇌물 혐의로 기소후 추가혐의로 계속 기소 하고 있는데? 까도 까도 계속 뭐가 나오는데 어떻게 하겠냐~
법조문을 화천대유 처럼 왜곡하지 않으니 내가 볼때도 근거 없어 보이고!

정치적으로 민감한 사안이기 때문에 이름을 못밝힌다는건 생각은 못하는거지? 
해석의 여지가 있는 사안인데 넌 네가 원하는대로 해석하면서 끝까지 주장 할거잖어? 확정되지 않은 사실인 법이 문제다를 주장 하면서!

넌 니 시각이 무조건 맞다고 계속 우기고 있고! 난 기사를 포함하여 내 시각 까지 주장하고 있는데?

니가 무조건 맞지?


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남한산성다람쥐2021. 11. 24. 10:48최윤길 전 성남시의회 의장 민주당 입당 했잖어? 아냐 원래 국힘사람!
박영수 특검은 추천 권한도 없고 야탕에서 추천한건데? 임명은 박근혜가!
법적 근거 없이 유동유가 화천대유에 수의계약 몰아준건? 기사 출처를 못믿음! 내가 봐도 아니야!
확인되지 않은 사실을 사실이라고 우기면 안되지만! 확인되지 않은 저축은행 부실 수사는 윤석열 책임!
하다못해 본인이 글을 잘못 읽은것도! 니가 글을 잘못썻네!
이재명이 배임이라 하지 않아도 이재명으로 말을 틀어 버리고!

이런걸 편파적이고 꼰대 스럽다 하는거란다.


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토로리2021. 11. 24. 10:47다시 말하지만

기자의 시각에서 사건을 보면 니 시각은 없어지는거다.

내가 사실을 보라고 법조문을 알려줬으면 그 법조문을 직접 본 니가 니 시각으로 사건을 봐야 하는거야.

너와 나는 다른 사람이고 한 가지 사건을 보더라도 그 시각은 분명 다를 수 있어.

그런데 적어도 그 근거가 매우 확실한 것에 대해서는 이견이 있을 수 없는거다.

물론 법의 해석이라는것도 왔다갔다 하긴 한다만.

기자의 말을 믿고 사건을 볼 게 아니라 기자가 전달하는 사실들로 니 시각에서 판단해라.

요새같이 언론이 오염된 세상에서 조금 더 진실을 보려면.


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토로리2021. 11. 24. 10:44하나은행 책임은 확인된 사실이지. 성남시와 하나은행이 계약한 사실이 있고, 하나은행 즉, 민간으로 간 돈 중 하나은행은 30몇억만 받고 나머지는 다 넘긴것도 확인된거야.

대출 부실 수사도 확인된거야. 대장동 관련해서 부산은행에서 불법 대출이 있었는데 그 수사가 대충 마무리 됐고, 그 때 그 수사의 책임자는 윤석열이었어.

확인된 것과 추론을 구분 못하겠니?

니가 한 말 중 정진상이랑 유동규가 통화한건 사실에 속해.

그런데 그 통화로 유동규와 이재명이 연결됐다고 판단하는건 추론에 속하는거고. 그것도 논리가 없는 추론이지.


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토로리2021. 11. 24. 10:43참고로 유동규는 이미 기소됐단다~

기소 후에는 전혀 새로운 범죄가 아닌 이상 수사를 못하는게 원칙이야.

그 기소 내용에 배임 혐의는 없어. 검찰은 배임으로 볼 만한 근거를 못찾았다는 말이야.

정진상이랑 한 통 통화한걸로 범죄 혐의 삼는건 웃긴 소리라구.

그 통화에서 뭔 이야기를 했는지 밝혀진것도 아닌데 말이야.

같은 기준으로 윤석열을 보면 윤석열은 이미 구속됐어야지? 

윤석열은 한동훈이 수사 받을 때 한 두 건도 아닌 삼천여건의 연락을 주고받은게 확인됐는데 말이지?

구속 안됐잖아?


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토로리2021. 11. 24. 10:41너는 니 생각이 없고 의견이 없어? 니가 직접 법조문을 보고도 판단을 못하니?

니가 말하는 다수가 누군데? 내 의견에 동조하는 사람들은 없을 것 같아? 그리고 다수가 항상 옳을까? ㅎㅎ

기자가 기사를 쓰는데 법의 해석을 하면서 아름도 밝히지 못하는 법조인의 멍멍이소리가 무슨 의미가 있어?

하다못해 댓글질 하는 나도 내 실명 오픈해놓고 댓글질 하는데 말이지(내 블로그에 가면 내 이름 있단다. 궁금하면 토론장을 내 블로그 옮기던가 ㅎㅎㅎ)

그래서 그 기사를 믿지 말라고 이야기하는거다.


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남한산성다람쥐2021. 11. 24. 09:57다수의 사람들은 법에 근거가 없다는데 넌 화천대유와 같은 해석을 하고 있고!

이재명의 잘못된 조항을 말한것도 이미 밝혀진 사안인데 그걸 아니라고 넌 우기고 있고!

기래기라며 기사를 믿지 못하겠다는거 그게 메신저 공격이란다~

유동규 압수수색 직전 이재명 복심 정진상이 통화한건 어떻게 설명할건데? 수사 잘받으라고 했다고?

유동규 배임혐의 수사는 계속 진행중인 사항인데~

확인되지 않은 사실을 사실이라고 우기는건, 네가 쓴 '부실대출 수사', '하나은행 책임'도 같고!

그부분 배임혐의는 유동규인데? 왜 이재명? ㅋㅋㅋ


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토로리2021. 11. 24. 09:33확인되지도 않은 사실로 그게 사실이라도 되는 양 우기는건 어리석은일이야.

니가 말한 그 도둑놈들도 이재명에게 돈 줬다는 한마디 한 적 없고

니가 말한 그 도둑놈들도 이재명에게 트라이 했는데 씨알도 안먹히더라 한 적이 있지.

국힘이 이재명 고발하지 않는건 특검 준비해서가 아니야.

이재명을 엮을 명분이 없기 때문이지.

국힘이 공익 환수법 심사 안해주고 있는건 아냐?

지들이 그렇게 이재명을 공격해놓고 처리해야 될 일이 많으니 다음에 하재 ㅋㅋㅋㅋㅋ

사실과 정치적 공세 정돈 구분할 줄 아는 눈을 기르라구.


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토로리2021. 11. 24. 09:28유동규는 3억 5천의 뇌물을 받은걸로 기소됐어.

처음에 검찰이 말한 것 중 5억은 빠진거지. 수표로 5억을 줄 멍청이는 존재하지 않는게 맞으니까.

그리고 남은 3억 5천도 유동규는 대출이라고 했으니 일단은 재판 결과를 지켜볼 일이라고.

이게 사실이라고 해봐야 3억 5천 받은건 이 사업 전체 규모를 보면 매우 작은거라구.

그 돈이 이재명에게 흘러 들어간 정황이 전혀 없는 상황에서 이재명과 유동규가 한몸이라고 말하는건 웃긴소리야.

유동규가 이재명의 선거를 위해 뛰었던건 맞지만 그 이후에 관계는 확인되지 않는다구.


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토로리2021. 11. 24. 09:14내가 화천대유를 편들 이유가 있나? 내 관점은 분명해. 니가 이재명이 그들과 한편인 것 처럼 말하니 그런 근거 없다했을 뿐이야.

니가 이재명이 거짓말을 했다고 하니 그걸 검증해줬을 뿐이야.

이동규를 편들 생각은 없는데 이동규랑 이재명이 한몸이라는 근거는? 없을껄? 

너처럼 확인되지 않은 다수의 정보를 가지고 결론짓는걸 편파라고 하는거야.

사실을 알려주고 관련 법 조문을 알려줘도 그게 아니야를 외치는걸 꼰대라고 하는거야. 

알겠니? ㅋㄷㅋㄷ

너 혹시 이동규가 뭘로 기소됐는지는 아냐?


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토로리2021. 11. 24. 09:11남한산성다람쥐 // 진짜 한심하구나 ㅋㅋㅋㅋㅋ

너는 니가 법 조항을 직접 보고도 그딴 소리를 하냐? -_-;;;

화천대유놈들이 뭔 소리를 했는지는 나두 모르고. 알고싶지도 않아.

나는 내가 직접 보고 해석한 법의 내용으로 이야기한거다.

메신저 공격이라고? 내가 언제 메신저를 공격했지? 기레기가 출처를 명시하지 않고 법조 관계자라고 하면서 기사 쓴걸 믿지 말고 니 눈으로 직접 본걸 믿으라고 하는게 메신저 공격인가? ㅋㄷㅋㄷ

나는 니가 수의계약 법적 근거 없다고 결론 났다고 해서 알려줬을 뿐이라고. ㅋㄷㅋㄷ


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남한산성다람쥐2021. 11. 24. 02:32법 조항 나열하는거 보니 화천대유 놈들 논리 내세우려는것 같은데!  
너도 도둑놈들이 하는 얘기를 들어줄 만큼 너그럽지 안잖어? 
어차피 구속 수사중인 사항인데? 
누가 벌써 합법이라고 판단해줘서 법이 잘못된거라하는거야?
혹시 도둑놈들말 듣고 그러는거 아니지?

어차피 이재명이 한편도 아니라면서 왜 그렇게 기를 쓰고 법이 잘못되고 도둑놈들은 법에 따랐다는 도둑놈들 말을 믿는거지?

재명이는 동규 지휘 책임만 있다며? ㅋㅋㅋ

혹시나 해서 동규까지 디펜스 하는거야?

정신차려 동규랑 재명이는 한몸이 아냐!


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남한산성다람쥐2021. 11. 24. 02:13상대방의 생각을 묻는건 충분히 할수 있고!
내가 하지도 않은 말을 했다고 한건 넌데 사과할 생각은 없고 딴소리만 하는 꼰대고!

수의계약 관련 56조 근거 얘기한건 이재명인데..

수의계약 관련근거는 없다는데 넌 기래기라면서 메신저 공격이나 하고 있고! 

관련 하여 유동규는 뇌물 및 배임 혐의로 구속 되어 수사받고 있고!

국힘에서 검찰 말고 진작에 특검 하자고 했는데 무슨 고발을 또하니?

이래도 수의계약으로 화천대유에 이익 몰아준 유동규 문제가 아니고 법이 문제지? 
동규는 누구사람? ㅋㅋㅋ

이젠 유동규 똥도 치우냐? ㅋㅋ


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토로리2021. 11. 23. 19:09오늘은 토론 여기까지 해야것다. 낼 계속하자. 상대에 대한 최소한의 예의니 알려주는게 도리것지. ㅎㅎ

참고로 시행령 57조도 봐야 확실하게 이해될거다.

답하는거 보고 알려줄라고 했는데 나가야해서 알려준다 ㅎㅎㅎ

지금에야 찾아보고 있는걸 보면 니가 기레기 말만 믿고 그동안 떠들어 왔다는거 인증된거지? ㅋㄷㅋㄷ

법을 다 보고도 이해 안될수도 있으니 너무 자책하지는 말구.

찾아보려고 노력하는것만으로도 충분히 칭찬받을일이야.

아까도 이야기 했지만 출처를 밝히지 않은 기사는 믿지 않는게 좋아.

낼 보자구 ㅋㄷㅋㄷ


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토로리2021. 11. 23. 18:34문장의 차이 잘 아는데? ㅋㅋㅋㅋ 그니까 내가 할 말을 미리 짐작하고 그러고 싶냐고 이런 말 하지말고 내가 한 말로 하라고. 국어 공부 다시해야겠는데? ㅋㅋㅋㅋ
토론의 기본은 "상대가 한 말"을 듣는거야. 상대가 할 말을 예상하는건 기본도 안 돼 있다는거지 ㅋㄷㅋㄷ

법이 한 조항으로만 그 효과가 나오는줄 알아? 바보야?
도시개발법 제11조, 25조, 26조, 
도시개발법 시행령 제55조, 56조, 
대통령령
이렇게 조합해야 나오는거지. 

잘 생각해봐라. 정말 불법이면 이미 국힘이 고발했을거다. 쯧쯧...


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 18:18그러고 보니 아래 두 문장 차이 이해 못하는구나!

1) 왜 이재명이  도시개발법 제56조 라고 한적이 없다고 하고 싶은거야?

2) 왜 이재명이  도시개발법 제56조 라고 한적이 없다고 하는 거야?

그러니

"내가 언제 이재명이 한적 없다고 했어? 넌 계속 내가 한적 없는 말로 결론 내리고 있어. " 라는 헛소리를 하지! ㅋㅋㅋ

내가 시행령 실수 인정한것 처럼 이런거 하나라도 인정 못하냐?

어떻게 하나도 안하냐? 그게 니가 말하는 그 꼰대라는거야~~~


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 18:08미안하다 잘못봤네! 시행령이네 ㅋㅋㅋ

이렇게 인정 못하는 너같은게 꼰대라고 하는거야!

근데 거기 5호에 수의계약 내용이 있냐고! 찾아 봤으면 이재명의 수의계약 답변이 헛소리란거 알수 있지 않아? 그건 왜 얘기 안하는거야?

"5. 시행자(해당 도시개발사업의 시행을 목적으로 설립된 법인의 경우에는 출자자를 포함한다)가 직접 건축물을 건축하여 사용하거나 공급하려고 계획한 토지의 현황"

그리고 잘 봐 그러고 싶냐고 물었고 아니면 아닌거지 내가 니가 그런말 했다고 한적이 없는데? 너야 말로 내가 하지도 않은 말을 하고 있내~~~


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 17:58그리고 박영수 특검은  우상호랑 박지원이 추천 해서 임명한건데 이것도 국힘 성향 사람인가? ㅋㅋㅋ

인정하기로 했으니 해야 겠지?

우상호랑 박지원이 박근혜한테 잘 보이려고 국힘 성향 사람을 추천해 줬을수도 있지? ㅋㅋㅋ


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토로리2021. 11. 23. 17:58남한산성다람쥐 // 찾아봤니? 나는 찾아보고 이야기 하는거야. 

도시개발법 찾아봤으면 헛다리 짚은거란다. ㅋㄷㅋㄷ

도시개발법 아니구요 도시개발법 시행령이구요~ 니가 모른다고 남도 모른다고 생각하면 뭐다? 바보다 ㅋㅋㅋ

법이랑 시행령의 차이 모르는거 아니지? ㅋㄷㅋㄷ

내가 언제 이재명이 한적 없다고 했어? 넌 계속 내가 한적 없는 말로 결론 내리고 있어. 

적어도 내가 한 말로 비판하고 토론하자구 ㅋㄷㅋㄷ 

알겠어? 지금꺼지 수 차례 그래놓고 단 한번도 인정을 안하는 꼰대씨 ㅋㄷㅋㄷ


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 17:48헛소리까지 응대할 생각 없고! ㅋㅋㅋ

이재명이 말한 도시개발법 제56조(지방자치단체의 비용 부담)에 해당 내용이 없단다!
도대체 저기 어디 수의계약이 있는거야? ㅋㅋㅋ

너나 좀 찾아보고 얘기를 해! 

왜 이재명이  도시개발법 제56조 라고 한적이 없다고 하고 싶은거야?

영상이 다 남아 있는데! ㅋㅋㅋ

최윤길이는 대장동 사태의 원흉인 성남도개동 만들면서 민주당으로 전향 했잖니!

그렇지만 그래 최윤길이도 네 말이 맞다고 하고!

이재명 도시개발법 제56조 발언은 어떻게 할래? ㅋㅋㅋ

적당히 해라!


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토로리2021. 11. 23. 17:26니가 아무리 떠들어봐야 이재명이 대장동에서 해먹은게 안나오는 이상은 이건 국힘+검찰게이트야.

적어도 현재까지 나온 근거들만으로 볼 때 그렇다는 말이야.

그 중 1~2명이 빠진다고 그걸 반대쪽에서 했다고 믿는건 바보 멍청이인거지.

물론 그 외에 다른 근거들이 나온다면 사건은 분명 달라질 수 있어.

그런데 그런 근거들이 안나온 상황에서 책임자가 이재명이라고 대장동이 이재명게이트라고 우기는건 웃긴 소리라구.

이재명이 10원 한 장 받은게 나오지 않았는데 말이지 ㅋㄷㅋㄷ


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토로리2021. 11. 23. 17:23한 법조인 같은 헛소리 믿지말고 실명 까고 말한 법조인이 아니면 안믿는게 좋아.

최윤길이 당시에 어디였는지를 봐야지 그 이후의 행보를 왜 보냐? 화천대유와 이재명이 연결됐다는 근거가 있어야 니 말은 합리적인 의심이라고 할 수 있는거야

화천대유가 이재명과 연결돼 있다는 근거는 뭐지? ㅋㄷㅋㄷ

윤석열이 민주당 사람이었던건 맞지. 임명 당시는 말이지. 그런데 배신 때리고 간거야. 뭐가 문제지? 너는 문제로 만들고 싶은거잖아? 그런데 그 근거가 없는데 어쩌나? ㅋㅋㅋ


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토로리2021. 11. 23. 17:21문재인이 윤석열 임명한것과 박근혜 임명이라고 써 놓은걸 말하다가 갑자기 니 맘대로 논제를 바꾸면 누가 알아먹냐? 쯧쯧...

깜빡이는 키고 들어오라구.

니가 내 자격 여부를 평가할 근거를 가져오랬더니 헛소리만 잔뜩 하고 있구만? ㅋㄷㅋㄷ

수의계약이 위법이라고 결론 났다고? 어디에서? 언제? 동아일보가 기사 내면 그게 결론난거냐? 너 실제 법 조항을 찾아보기는 했어? 

한심아. 그러니 니가 한심이라는 소리 듣는거다. 시행사가 직접 공급하겠다고 하면 수의계약 할 수 있도록 시행령이 돼 있어.


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 16:34편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

너 진짜 멍청하다, 이재명이라 쓴거 맞고 누가라고 쓴것도 맞다! 그게 잘못 쓴거로 보이냐? 그러니까 너가 이해력이 떨어진다고 하는거야!

문제인이 어느 정당의 대통령이었지? 여러 명의 후보 중에 한 사람을 문재인이 임명했다면 그 성향은 국힘보다는 민주당에 가깝다고 판단하는게 상식 아냐? ㅋㅋㅋ

윤석열 민주당 사람이네! ㅋㅋㅋ

문제인이 싼똥 치우기 힘들지? ㅋㅋㅋ

수의계약과 최윤길 얘기좀 해봐라! 다른건 그냥 내가 다 인정할께! ㅋㅋㅋ


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 16:28편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

이재명이 법에 근거해 화천대유가 대장동 5개 블록을 수의계약했다더니 법적 근거 없다고 결론 났고!

최윤길 전 성남시의회 의장은 성남개발공 만든 뒤 민주당 입당 그리고 현재 화천대유 부회장으로 재직!

이런 사안은 안보이지? 이런게 안보이면 편파라고 하는거야!

니가 얘기한 다른 사안은 귀찮아서 그냥 인정 한다고 치더라도 이렇게 거짓이라고 명백하게 밝혀진걸 떠들고 다니는 널 편파적이라 하지 않는다면 뭐라 해야 하냐?


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토로리2021. 11. 23. 16:28남한산성다람쥐 // 니가 봐도를 왜 누가 봐도로 바꾸지? 니가 엄청 대단한 사람이라도 되나봐? ㅋㅋㅋ

내 자격을 너 따위가 판단할 자격이 있음을 증명해보던가? ㅋㄷㅋㄷ

박근혜가 어느 정당의 대통령이었지? 여러 명의 후보 중에 한 사람을 박근혜가 임명했다면 그 성향은 민주당보다는 국힘당에 가깝다고 판단하는게 상식 아냐? 박근혜 임명을 거론하는게 왜 의미가 없지?

너는 멍청하니까 그걸 이해 못할지도 모르겠군 ㅎㅎㅎ

이재명을 말하고 싶나봐? 윤석열을 이재명으로 쓰는걸 보니 ㅋㄷㅋㄷ

이것도 인정하지 않을까나?  맘대로해 ㅋㄷㅋㄷ


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 14:53편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

누가 봐도 넌 편파를 말할 자격 없으니 그만 말하고! ㅋㅋㅋ

네 생각이 왜 상관이 없니 니가 사실 관계라고 나열한 저사람들을 네가 생각하는 그 국힘 성향 사람이라고 썼다며!

이재명의 임명 자체가 문제 없다면 박근혜도 저기 임명으로 거론 될 필요 없지 않을까?

임명 뺴고 국힘만 썻어도 뭐라 못했을텐데.... ㅋㅋㅋ

그리고 내로남불 이중잣대를 들이 대는 너가 잣대 이야기를 하다니...

문재인 똥이 아무리 봐도 된장으로만 보이지?


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토로리2021. 11. 23. 14:25남한산성다람쥐 // 이해력 딸리는 네가 댓글 대는데 내가 못 달 이유가 있어? ㅋㅋ

내가 넌줄아냐? 넘겨집기 기술이 대단하구나~ ㅋㄷㅋㄷ

편파란 그런거란다. 니가 보고싶은면만 보는거.

나는 박근혜가 임명한 사람들에 대해서 아직 어떤 판단도 하지 않았어. 그냥 사실 관계만 나열했을 뿐이야.

내가 그들을 쓰레기라 생각하던 하지 않던 니가 뭔 상관이지?

내가 중도건 보수건 진보건 네게 무슨 상관이 있는지 모르겠는데

니 어줍잖은 잣대로 나를 재려고 하지마.

10cm 자로 10km를 재면 틀리수밖에 없단다. ㅋㄷㅋㄷ


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 13:24편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

니가 박근혜가 임명한 국힘 성향 사람들에 대해 긍정적으로 생각한다고 하면 내가 모든 것을 오해 해서 미안하다 하겠다만...

어때? 니가 말하는 국힘 성향이라는 사람들이 어떤 사람이냐? ㅋㅋㅋ

박근혜가 임명해서 대장동과 엮였다는 그런 국힘 성향이라는 사람들

말돌리지 말고! 이것 하나만 말해봐라!! ㅋㅋㅋ

그냥 쓰레기라고 말하고 싶으나 그러면 모든 말들이 모순이 되버리는 상황! ㅋㅋㅋ


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 13:19편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

"편파적이라는"  편파 뜻을 모르는것 같아 양비론자라 한거 이해 못하냐? 그런 이해력으로 무슨 댓글을 달고 다니냐~~

그리고 내가 너보고 중도라고 했냐? 혹시 그렇게 생각하냐고 했지? 편파의 뜻 좀 알고 쓰라고! ㅋㅋㅋ

그럼 박근혜가 임명 잘했다고 나열해 놓은거냐고~~

너한테 국힘 인물이 어떤인물인지는 너도 잘 알고 있으면서 말 돌리지 말고

"내가 박근혜가 사람볼줄 모른다했던가? " =⟩ 니가 생각하는 국힘사람 생각해봐~~ ㅋㅋㅋ


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토로리2021. 11. 23. 12:13남한산성다람쥐 // 

ㅋㅋㅋ 헛소리해놓고 말돌리기는. 

문재인이 해당사항 없는 대장동 이야기에 문재인 이야기 하지 말라면 양비론자냐?

쯧쯧쯧... 틀린거 인정한다매? ㅋㅋㅋㅋㅋ

문통이 윤석열 임명한거랑 대장동이랑 관계 없잖아?

내가 박근혜가 사람볼줄 모른다했던가? ㅋㅋㅋ

주제랑 무관한 이야기 했으면 인정해야지 딴소리하기는 ㅋㄷㅋㄷ

나는 중도라고도 한 적 없는데? ㅋㅋㅋㅋ

창피하지? 부끄럽지? ㅋㄷㅋㄷ 그럼 그냥 조용히 사라지면 되는거야 ㅎㅎㅎ

국힘쪽이 쓰레기라고 한적도 없는데? 이제 아주 헛것이 보이시나봐? ㅋㄷㅋㄷ


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이종희2021. 11. 23. 11:43소시오패스란,,,
타인에대한 경시와 빈번한 거짓말~
사회규범과 도덕에대한 반복적인 위반~
품행장애 그리고 인격장애!
스토커 이거이거 장난아님!
우리 주변에 5~15%,,,딱 걸렸슴!


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 10:54편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

"나는 박근혜의 임명에 대해서 잘했거나 못했다는 평가를 한적이 없어. 박근혜가 임명한자이므로 성향이 국힘쪽에 가까운 인물이라는 의미로 써 놓은거야." 라던 건 이제 주장 안하냐?

너가 국힘쪽이라고 하는건 쓰레기들이라고 한다는걸 반박하기 힘들지? ㅋㅋㅋ

어째 인정은 안하고 말만 빙빙 돌리냐~~

너같은 애들을 꼰대라고 하는거야~~ 그냥 잘못이 있으면 쿨 하게 인정하면 되는걸~~


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남한산성다람쥐2021. 11. 23. 10:46편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

너처럼 문재인이 똥을 지려도 된장이라고 하는 사람을 편파라고 하는거고!

나같은 사람은 중도, 양비론자라고 하는거다! 무식아~~

넌 어쩜 네가 들어야 할 말들을 나한테 하고 있냐? ㅋㅋㅋ

혹시 네가 중도라고 생각하는거야? 편파가 아니고? 그렇다면 증세가 심각한데...

그리고 대장동 얘기 하면서 "윤석열 : 관련 대출 비리 부실 수사" 라고 한건 너 아니야?

너 얘기 처럼 박근혜처럼 문재인이 사람볼줄 모른다는 의미인데... 이해 안가니?


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토로리2021. 11. 23. 10:03남한산성다람쥐 //

그러니까 니가 한심하고 편파적이라는거다.

2015년에 문재인이 윤석열을 임명했냐? 

어쩜 그렇게 보고싶은것만보고 현실을 한심하게 인식하냐?

쯧쯧....

대장동 이야기를 하고 있는데 문재인이 왜나와?

어리석기는 쯧쯧...


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남한산성다람쥐2021. 11. 22. 23:23편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

성향이 국힘이면 네 기준으로 쓰레기들 아니냐? 뭘 알면서 자꾸 말을 돌려!

윤석열 : 문재인 임명
근데 이건 빼먹는건데? ㅋㅋㅋ

문재인이 임명하고 추미애가 키운거 다 아는 사실 아냐? ㅋㅋㅋ

문재인이 종교냐? 인사 실수 한번 인정하면 큰일나냐? ㅋㅋㅋ


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토로리2021. 11. 22. 20:28남한산성다람쥐 // 그니까 니가 보고싶은것만 본다는거지.

나는 박근혜의 임명에 대해서 잘했거나 못했다는 평가를 한적이 없어.

박근혜가 임명한자이므로 성향이 국힘쪽에 가까운 인물이라는 의미로 써 놓은거야.

국힘이 이재명보고 대장동 특검 받으라는데, 실제로 돈 받은인간들은 국힘 관련이거든. 

박근혜가 그 인사를 잘 임명했다거나 그 인사가 잘했거나 잘못했다는 말은 전혀 아니란다.

글이 있으면 그 글을 있는 그대로 봐라.

안그럼 잘못된 판단을 하기 쉽단다. 알겠니?

윤석열에 대한 인사 책임은 문재인에게 있어. 당연한거 아니니?


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남한산성다람쥐2021. 11. 22. 17:31편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

그럼 박근혜가 임명 잘했다고 쭉 나열해 놓은거냐? ㅋㅋ

니 말대로 라면 근본적으로 윤석열에 대한 인사에 대한 책임은 인사권자인 문재인한테 있네? ㅋㅋㅋ

말이 앞뒤가 맞아야지? ㅋㅋㅋ


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작으면세망2021. 11. 22. 16:26남탓하기 바쁜건 이죄명이나 그 찢꺼기나 다를 바 없네~
역시 지능순이라니까^^


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토로리2021. 11. 22. 15:17남한산성다람쥐 // 

이해못할 알면서 계속 말하면 뭐다? 바보다~ ㅋㄷㅋㄷ 너 스스로 바보라고 말하는거니? ㅋㄷㅋㄷ

내가 박근혜가 잘못임명했다고 말한 적 있던가? ㅎㅎㅎㅎ

너는 내가 하지도 않은 말을 잘도 듣는구나? 보고싶으면 쓰지 않아도 보는 모양이야 ㅋㄷㅋㄷ

너는 문통이 윤석열 임명한걸 잘못이라고 말하고싶은 모양인데~

열 길 물 속은 알아도 한 길 사람 속은 모른다는 속담이나 한번 떠올려 보려무나~

근본적으로 인사에 대한 책임은 인사권자에게 있으나 구체적인 잘못에 대한 책임은 당사자에게 있는거야.

그게 기본이란다 ㅎ


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남한산성다람쥐2021. 11. 22. 14:46편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

지난번에는 어차피 넌 이해 못할꺼란는거 당연히 알고 있었지! ㅋㅋㅋ

그리고 국가 원수로서 문재인이나 박근혜나 왜 저런 인사들을 임명했을까?

박근혜는 임명권자가 잘못한거고!

문재인이는 임명 대상자가 잘못한거냐? ㅋㅋㅋ


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토로리2021. 11. 22. 14:36남한산성다람쥐 // 

가서 모든 사람이 찬성하는 인사가 누가 있었는지 확인한번 해보고 멍멍이 소리하시구요.

니가 국힘주자들 말해서 그렇게 말한거니 나한테 뭐할거 없어. 지지 안하면 그만이지. 안그래?

그냥 너는 너 나는 나. 다른 사람이야.

경자유전과 관련해서는 너랑 나는 충분히 토론했고 의견의 일치를 볼 수 없는 부분이니 각자 생각을 유지하자구.

나는 니 생각 존중해주는데 너는 내 생각 존중할 마음이 없는거지?

너만 옳고 남은 틀린거지? 그럼 뭐다? 머리가 깨진거다~ OK ㅋㄷㅋㄷ


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남한산성다람쥐2021. 11. 22. 14:07편법으로 농지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야!

불법 과 편법도 구분 못하니? 그러니 그런 소리를 해댓겠지? ㅋㅋㅋ

그러게 그딴 사람을 왜 반대를 무릅쓰고 임명을 하냐? 그치? ㅋㅋㅋ

그리고 난 윤석열 지지 하지 않는데? 왜 너네야? ㅋㅋㅋ

니편 아니면 다 윤석열 편이냐? 심상정도, 안철수도 윤석열 편이라고 하지 그러냐? ㅋㅋㅋ


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토로리2021. 11. 22. 13:32남한산성다람쥐 // 편법이 어디있는데? 편법 있으면 니가 고소해. 처벌받겠지. 고소 안할거면 닥치구 있으시구요~

내 직업이 댓글러이면 내가 하루종일 댓글 달고있겠지. 내가 댓글러이면 너도 댓글러이겠구나? ㅋㄷㅋㄷ 스스로 인증하기?

홍준표, 유승민등이 실망하던가 말던가 그걸 왜 문통이 고려해야하지? 얼빠진 소리는 여전하구나 ㅎㅎㅎㅎ 알바질 하려면 좀 제대로 해라.

자신을 뽑아준 자의 등에다 칼꽂고 자기 비리 덮으려고 정치하는 윤가 따위를 지지하는 멍청한 너네 지지자를 탓해야지? 안그래? 너 보수 지지자 욕하는거냐? ㅋㄷㅋㄷ


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남한산성다람쥐2021. 11. 22. 13:12토로리야!

"편법으로 토지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던" 는 그냥 너에 대한 수식어일 뿐이야! ㅋㅋㅋ

하도 여기저기 정치 편파적인 댓글 달고 다니는게 신기해서 물어 보는거야!

너 직업이 댓글러냐고! ㅋㅋㅋ

그리고 저기 임명은 좀 빼지 그러냐!

문재인이 윤석열을 검찰 총장으로 임명하는 바람에 야당 대통령 후보까지 만들어서

홍준표, 유승민등 본인인들이 후보 될꺼라고 희망하던 사람들 실망하는 소리 안들리냐? ㅋㅋㅋ


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그림자2021. 11. 22. 12:16그저 잘못된건 남탓하는 추한 버릇좀 버려라...나부터 사과하고  반성하고   남도 지적하는거다


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토로리2021. 11. 22. 11:43남한산성다람쥐 // ㅋㅋㅋ 내가 볼 때 사저가지고 경자유전이니 부동산 투기 운운하는 네가 더 웃긴거야. 넌 스토커냐? 따라다니면서 댓글달게? 직업이 댓글러인거냐? ㅋㄷㅋㄷ 니가 그리 생각하는것 까지 막지 않겠다고 했잖아. 너도 내가 내 판단에 의해서 경자유전을 사저에다 들이대는건 헛소리라 생각하니 멍멍이 소리 그만하고 꺼져줄래? ㅋㄷㅋㄷ 어차피 남에 말 들어먹지도 않을테니 따라다니는것 까지는 뭐라 안하마. 

그리고 너 주제 따지는데 왜 주제랑 상관없는 댓글 다냐? ㅋㄷㅋㄷ

스스로도 못지킬 말을 하고 있었던거냐? ㅎㅎㅎㅎ


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남한산성다람쥐2021. 11. 22. 11:17편법으로 토지 취득해서 건물지어도 경자유전 원칙에 해당안한다는 ? 소리하던 토로리야 여기서도 이러고 있네!
너 댓글 작업이 직업이냐? ㅋㅋㅋ


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이종희2021. 11. 22. 11:05아직까지
대장동몸통타령이나
특검주장하는 녀석들이 있다는건
제대로 세뇌되어서 불변이라고 봄,,,


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cjgvt072021. 11. 22. 11:00그러게요   돈받은놈이  범인이다